Фамилия Талызин - значение и происхождение

Толыза -; дубина, оглобля. Могло быть прозвищем долговязого, нескладного человека. Кажется, просто можно объяснить: в Сл. Даля талызина -; "толстая дубинка". Но вызывает сомнение словообразовательная форма фамилии: если первоначально это отчество от прозвища, то основа -; не талызина, а талыза, но при основе талызина следовало ожидать суффикса, выражающего отношение между значениями основы и производного слова. Поиск источника в старинных документах принес новое решение: в 1436 г. "из Орды отъехал на русскую службу мурза Кучук сын Тагай-Илдыза" и получил вотчины; в документах именовался по отцу -; Тагалдызин, при употреблении фамилия упростилась, превратилась в Талызин.